秋实 2008年03月12日 14:42
编者的话：2002年10月16日，记者采访了中国工程院院士、清华大学教授、我国著名水利专家张光斗先生，现根据采访录音整理成此文，未经本人审阅。
记者：请您谈谈什么是科学？
张：严格讲科学就是寻找自然界和社会界的规律。自然界和人类社会活动中存在着很多规律，这些规律是客观存在的，科学家去发现这个规律，认识这个规律。这些规律有些已经被发现了，比如在自然界发现的物理学、化学、生物学、天文学、地理学等自然科学，在社会界发现经济学、法律、历史学等人文科学；但有些规律还没有被发现，还需要科学家继续发现和认识它。
规律的客观存在性，决定了科学家只能发现和认识它，而不能人为地发明它；同时，它的客观存在性是可以得到证明或验证。也就是科学家去发现规律，经过探索研究，形成理论，然后要通过实验或实践加以证明，如果发现的自然和社会规律没有得到验证或不能证明的，那不是科学。比如杨振宁、李政道发现宇称不守恒规律是通过物理学家吴建雄的核物理实验来证实的，如果没有吴建雄的实验证明，他们的理论只能停留在假说阶段，而不可能成为真正的科学，也不可能获得诺贝尔奖。在社会科学和人文科学里，比如经济规律也是可以证明的，有的可以通过历史来证明的。
记者：您认为科学家应该具备哪些基本素质？
张：实事求是。科学就是要实事求是，因为科学家认识的自然和社会的规律，是客观存在的，不是发明的。发明的是技术，而不是科学。我们现在一般讲的“科学”是一种宏观的概念，是笼统的，它还包括了技术。
记者：请您详细谈谈对科学与技术的看法。
张：一般的对老百姓讲的“科学”实际上是科学技术。我们知道国家有科学技术委员会，而没有科学委员会，有中国科学技术协会，而没有中国科学协会。科学与技术是两个概念，科学是认识和发现规律的，而技术是根据科学理论和实践经验，改造自然的，推动社会发展的。只有科学，没有技术，社会发展不了。只讲科学，偏废技术，社会也不能前进。因为科学只是技术的理论基础，本身是不能改造自然与社会。只有通过技术的发明创造，才能改造自然界和人类社会。而技术人员就是利用科学原理发明技术来发展和改造社会的。比如没有工程师运用物理学规律，怎么盖起高楼大厦？没有农艺师运用生物学规律，怎么培育出优良种子？没有医师运用生理学，怎么治病救人？又如没有律师、银行家、会计的操作，那些法律、经济学规律怎么去实践，为人类服务。所以只讲科学、不讲技术是不全面的。
记者：您认为科学家信神吗？
张：严格讲，科学家不应该信神。客观世界没有神，没人见过，如果有，要拿来证明。神是人的理想，是思想来的，得不到证明。但是，人是有思想的，什么都可以想，没有谁能限制一个人的思想。人因为有了思想才有了信仰，才有了宗教。宗教是客现存在的，禁止不了的。对有神论者而言，神只是信仰，因为有些问题他解决不了，需要神来帮助。包括科学家也有信宗教的。但从事真正的科学与技术的人是要靠证明的，靠上帝没用。
记者：请您谈谈对无神论问题的看法？
张：无神论是相对于有神论的。有神论有两种：一种是教义中教导人怎样做好人、爱人、助人的有神论，它对社会安定发展有好处的，对人与人关系和谐发展有好处的，这就是宗教。这里没有证明，只是信仰，是思想。这样的宗教对社会有好处，要保障公民宗教信仰自由的权利。另一种是邪教，是对社会有危害的。像邪教“法轮功”就是作尽坏事的。对于妨碍社会发展的邪教要坚决打击。至于修坟建庙的低层次迷信劳民伤财，对社会产生了不良影响，也应反对。
